Závody & APRS

OK1MX
Příspěvky: 1077
Registrován: pát 06. bře 2009 10:24:01
Jméno: Milan
Bydliště: JN79TX
Kontaktovat uživatele:

Závody & APRS

Příspěvek od OK1MX » stř 29. dub 2009 9:19:06

Tak mne zase přepadla myšlenka. Jak víme, APRS je oblast netušených možností a flexibility, jde jen o to, kdo vymyslí větší hovadinu, jaký bude ta hovadina mít přínos.

Používání DX clusteru v závodech je celkem běžné, většina to řeší přes GPRS a internet, sem tam někdo přes dosluhující PR. Což takhle (zejména pro vyšší pásma) neudělat osvětu a zkusit pro tento účel používat APRS. Je to zase trochu návrat k amatéřině oproti GSM telefonu a internetu a pakliže by se povedlo tento systém rozšířit byl by to i značný kvalitativní posun.

idea:
Vyjedete na kopec, pustíte APRS a to textu dáte, "II. subreg QRV 23,13,6,3cm" Všichni ostatní to okamžitě vidí na mapě, vidí přesně kam mají směrovat, jakou maté nadmořskou výšku. Když se podívám na podmínky závodu je tam:

Použití DX clusteru, DX sítí a convers kanálů je dovoleno. Oznamování (anoncování) vlastní značky (self-spotting) jakýmkoliv způsobem v síti DX clusterů je ZAKÁZÁNO a může být důvodem k nehodnocení stanice (viz. bod 27). Pro přístup k DX clusteru a convers kanálům je povoleno použití libovolného přístupového prostředku. Použití jiných sdělovacích prostředků, než prostředků amatérské radiokomunikační služby (Internet, telefony včetně mobilních apod.) během závodu k dohodnutí spojení je ZAKÁZÁNO a je důvodem k nehodnocení stanice.

O selfspotting pomocí DX clusteru nejde... (APRS přeci není DX cluster.. ne? :lol: ) a nic nebrání poslat protistanici přes APRS MSG:
"Pse QSO 10670 azimuth 167" (ten azimut je redundantní informace, to on stejně pozná z displeje stanice...)
a pak už jen čekat, jak dlouho mu bude trvat než natočí parabolu a zatočí ladícím kolem.

Jedna stanice je na takovýto systém málo, dvě už víc, 10 už by bylo vynikající. Myslím, že kdyby se tomu udělala trochu publicita, mohlo by to mít docela zajímavý lavinový efekt. Těch 10 "aktivních" stanic by bylo jistě ve výhodě... ostatní "pasivní" je uvidí třeba na APRS.FI a budou je určitě chtít udělat... tak si to na příští závod pořídí taky.... Vzhledem k ceně závodního vybavení je VX-8 nebo TM-D710 směšná položka. APRS by to taky moc neublížilo, zavede-li se pravidlo, že beacon bude vysílán každých 20-30 min, sem tam nějaká MSG... Bez problému se tam vejde 100, 200 stanic s WIDE1-1,WIDE2-2. na území OK a okolí.

Tak závodníci, co Vy na to?
ok2ila
Příspěvky: 218
Registrován: úte 17. bře 2009 14:28:02
Bydliště: JN89WW

Re: Závody & APRS

Příspěvek od ok2ila » stř 29. dub 2009 10:33:59

Na to je ideální použít objekt a viděl jsem, že někteří Poláci to dělají. Navíc můžeš nechat APRS doma a nerušit v závodě ;-)... Jen nepůjde to annoncování a selfspotting. Ale kdyby to získalo takovou popularitu, jak myslíš, asi by to jedno slovo (APRS) do Všeobecných podmínek stejně někdo brzo zapracoval.
No a kdo dnes při VKV závodě nemá internet...
OK1MX
Příspěvky: 1077
Registrován: pát 06. bře 2009 10:24:01
Jméno: Milan
Bydliště: JN79TX
Kontaktovat uživatele:

Re: Závody & APRS

Příspěvek od OK1MX » stř 29. dub 2009 10:50:23

ok2ila píše:Na to je ideální použít objekt a viděl jsem, že někteří Poláci to dělají. Navíc můžeš nechat APRS doma a nerušit v závodě ;-)... Jen nepůjde to annoncování a selfspotting. Ale kdyby to získalo takovou popularitu, jak myslíš, asi by to jedno slovo (APRS) do Všeobecných podmínek stejně někdo brzo zapracoval.
No a kdo dnes při VKV závodě nemá internet...
Znáš to, jak dlouho trvá než se znění podmínky.... nicméně myslím, že by to bylo opravdu přínosné tak od 3cm výše, tam v podstatě bez domluvy ani nejde QSO navázat a APRS je z tohoto pohledu naprosto optimální záležitost, navíc čistě radioamatérského původu. No nic, byl to jen takový nápad.
Uživatelský avatar
ok2jkd
Příspěvky: 255
Registrován: sob 28. bře 2009 20:27:11
Bydliště: Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: Závody & APRS

Příspěvek od ok2jkd » čtv 30. dub 2009 8:15:04

Napad je to dobry. Ja jsem napr. takto udelal v nedeli spojeni s Jarkem SQ9NFI, jel autem a byl uz za katowicama a v poznamce mel RPT 438.800 Tak jsem tam huknul a ozval se. Takze urcite to neco do sebe ma.
ok2af
Příspěvky: 25
Registrován: sob 07. bře 2009 12:06:31

Re: Závody & APRS

Příspěvek od ok2af » čtv 30. dub 2009 8:44:50

Ve VKV závodech jak na mikrovlnách tak na 2m nebo 70cm se myslím dost masově používá chat ON4KST, který je celkem zaběhnutý a poskytuje veškerý komfort . Takže si osobně myslím, že si těžko někdo bude pořizovat APRS k tomu, aby si mohl v contestu domluvit QSO případně zjistit azimut pro natočení antény. ;) Možná maximálně kdo nemá na kopci možnost internetu a to ještě vyjma 2m kvůli QRM.
Uživatelský avatar
ok2jkd
Příspěvky: 255
Registrován: sob 28. bře 2009 20:27:11
Bydliště: Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: Závody & APRS

Příspěvek od ok2jkd » čtv 30. dub 2009 9:13:22

ok2af píše:Možná maximálně kdo nemá na kopci možnost internetu a to ještě vyjma 2m kvůli QRM.
Pokud mas na mysli QRM od vlastniho aprs provozu tak to je absolutne zanebatelne. Vterinovy provoz co cca 20min. nemuze prece vadit.
OK1MX
Příspěvky: 1077
Registrován: pát 06. bře 2009 10:24:01
Jméno: Milan
Bydliště: JN79TX
Kontaktovat uživatele:

Re: Závody & APRS

Příspěvek od OK1MX » čtv 30. dub 2009 9:19:34

ok2af píše:Ve VKV závodech jak na mikrovlnách tak na 2m nebo 70cm se myslím dost masově používá chat ON4KST, který je celkem zaběhnutý a poskytuje veškerý komfort . Takže si osobně myslím, že si těžko někdo bude pořizovat APRS k tomu, aby si mohl v contestu domluvit QSO případně zjistit azimut pro natočení antény. ;) Možná maximálně kdo nemá na kopci možnost internetu a to ještě vyjma 2m kvůli QRM.
No, není tu řeč o tom, co je zaběhnutý... Před 30 lety by Ti každý řekl, že telefonovat se dá jenom po drátech. Vývoj a pokrok je právě o tom zkoušet pořád něco nového a ne jen pasivně čekat co spadne s hůry.
A fór je v tom, že pomocí APRS by ses NEMUSEL dohadovat na skedu.. Protože víš svoji souřadnici, víš jeho souřadnici, elevaci, pakliže v majáku bude mít kmitočet, není potřeba vůbec sked dohadovat. Psal jsem to už na začátku, toto by bylo vhodné zejména na MW pásmech, na 70cm a 2m je to zbytečné. V podstatě by se dalo jezdit jako zamlada... nevím jestli to pamatuješ... dáváš výzvu a pak řekneš... poslouchám od spodního konce pásma.. Tady by si na APRS dal jen kmitočet a CQ do majáku.. minutu bys dával výzvu a současně bys pomalu točil anténou. Ostatní by zaslechli jak to přes ně šveknlo.... a začali by odpovídat. Ty bys přepnul na příjem a točením antény bys našel kdo Tě volá... Takovej "meteoscatter" bez meteorů... :lol: No nebylo by to zábavnější než se dohadovat po 2m FMkou?
ok2af
Příspěvky: 25
Registrován: sob 07. bře 2009 12:06:31

Re: Závody & APRS

Příspěvek od ok2af » čtv 30. dub 2009 9:37:51

ok2jkd píše:
ok2af píše:Možná maximálně kdo nemá na kopci možnost internetu a to ještě vyjma 2m kvůli QRM.
Pokud mas na mysli QRM od vlastniho aprs provozu tak to je absolutne zanebatelne. Vterinovy provoz co cca 20min. nemuze prece vadit.
Na závody musíme APRS digi kvuli QRM vypínat, to je jasné a ikdyby šlo jen o vysílání majáku co 20 minut a zrovna by to " škvrklo " do probíhajícího QSO třeba s DX stanicí, 2m OPs by mně ukamenovali :)
ok2af
Příspěvky: 25
Registrován: sob 07. bře 2009 12:06:31

Re: Závody & APRS

Příspěvek od ok2af » čtv 30. dub 2009 9:51:36

OK1MX píše:
ok2af píše:Ve VKV závodech jak na mikrovlnách tak na 2m nebo 70cm se myslím dost masově používá chat ON4KST, který je celkem zaběhnutý a poskytuje veškerý komfort . Takže si osobně myslím, že si těžko někdo bude pořizovat APRS k tomu, aby si mohl v contestu domluvit QSO případně zjistit azimut pro natočení antény. ;) Možná maximálně kdo nemá na kopci možnost internetu a to ještě vyjma 2m kvůli QRM.
No, není tu řeč o tom, co je zaběhnutý... Před 30 lety by Ti každý řekl, že telefonovat se dá jenom po drátech. Vývoj a pokrok je právě o tom zkoušet pořád něco nového a ne jen pasivně čekat co spadne s hůry.
A fór je v tom, že pomocí APRS by ses NEMUSEL dohadovat na skedu.. Protože víš svoji souřadnici, víš jeho souřadnici, elevaci, pakliže v majáku bude mít kmitočet, není potřeba vůbec sked dohadovat. Psal jsem to už na začátku, toto by bylo vhodné zejména na MW pásmech, na 70cm a 2m je to zbytečné. V podstatě by se dalo jezdit jako zamlada... nevím jestli to pamatuješ... dáváš výzvu a pak řekneš... poslouchám od spodního konce pásma.. Tady by si na APRS dal jen kmitočet a CQ do majáku.. minutu bys dával výzvu a současně bys pomalu točil anténou. Ostatní by zaslechli jak to přes ně šveknlo.... a začali by odpovídat. Ty bys přepnul na příjem a točením antény bys našel kdo Tě volá... Takovej "meteoscatter" bez meteorů... :lol: No nebylo by to zábavnější než se dohadovat po 2m FMkou?
Chápu tu ideu samozřejmě , jezdím kontesty na mikrovlnách x let a určitě by to nebyl problém to zkusit. Spustit UI-view přes APRS server kvůli QRM na 2m a zjistit jestli by se to uchytlo. Stále si ale myslím, že budeš (budeme) těžko protistanice přesvědčovat na APRS, když jim toto vše co píšeš nabízí KST chat ;)
OK1MX
Příspěvky: 1077
Registrován: pát 06. bře 2009 10:24:01
Jméno: Milan
Bydliště: JN79TX
Kontaktovat uživatele:

Re: Závody & APRS

Příspěvek od OK1MX » čtv 30. dub 2009 9:53:34

ok2af píše:
ok2jkd píše:
ok2af píše:Možná maximálně kdo nemá na kopci možnost internetu a to ještě vyjma 2m kvůli QRM.
Pokud mas na mysli QRM od vlastniho aprs provozu tak to je absolutne zanebatelne. Vterinovy provoz co cca 20min. nemuze prece vadit.
Na závody musíme APRS digi kvuli QRM vypínat, to je jasné a ikdyby šlo jen o vysílání majáku co 20 minut a zrovna by to " škvrklo " do probíhajícího QSO třeba s DX stanicí, 2m OPs by mně ukamenovali :)
0,5 sekundy za 20 min a ukamenovali by Tě? :o S takovými lidmi bych asi závody nejezdil...
Odpovědět