Ahoj,
koukám, že stále není pochopena podstata věci.
Normální 70cm převaděč se MUSÍ umět spustit jak s úzkou tak širokou FM.
Pokud ne, tak je někde chyba, zde zcela evidentně v Zetronu, na OK0N funguje, zřejmě jiná úroveň, jak psal Standa.
Nikdo neříká, že by se měla u nás na převaděčích používat jen úzká FM, ale když přijede cizinec s úzkou, bude zklamán nefunkčností převaděče.Stačí tedy, když na ní bude převaděč reagovat. Proč by také neměl? Nic víc, nic míň. Myslím si, že většina převaděčů reaguje na oboje.
Není to žádný útok na Mílu, pouze názor. Chyba je jen v zařízení 😉 ..73! Michal

Znovu konstatuji, hezky napsáno nic nevyřešeno... a dnes i navíc nepochopeno...
Přidám pár bodů....

Ve své reakci jsem popisoval zkušenost s pražským 438.950, o J nemohu nic praktického napsat....

Přesně tak, jak píše Michal a jak mi e-mailové reakce radioamatérů potvrdili, ostatní převaděče spolehlivě přenášejí i " libovolnou" FMku, zde se jedná o určitou "anomálii" (citováno)...

Ano, právě cizinci tu budou mít zásadní problém, neb oni si tu nebudou stavět "speciální" široké rádio, ale přijedou s moderním zařízením které obsahuje standarně dnes již úzké FMky i na 70cm.... (např bude mít v autě motorolu GM300 verze 12,5kHz ,v ČR se dost krade proto toto levné rádio , standartně ale dnes již nevyráběné rádio,,... tak si v Praze prostě nepokecá...

A co jsi budem nalhávat, nové přerozdělení kmitočtového spektra UHF je jen otázkou času, a nevidím důvod to považovat za "hloupé".....( viz PMR)

Zetron - Osciloskop připojen na "VSTUP" filtru CTSCC... Úrovně ( mém případě) - při "široké" 63mV, "úzká" 49mV "extra úzká" 38mV MINIMÁlNÍ potřebná úroveň na VSTUPU filtru pro "zavěšení" 50mV. Je to jasné, tedy v mém případě ano... Já jsem si svou příčinu (na "stole" vytvořeném převaděči) bezproblémů odhalil.

Jak jsem již psal předkládám praktické zkušenosti, o případném "jednom" možném řešení problému a i námětu jak se tomu postavit, žádné dohady zde nic neřeší.....

Neb stále mi zde nikdo nedokázal odpovědě, Proč převaděč který já zkoušel ( 438.950) reaguje jen na "širokou" FMku... (jelikož já se do něj dostanu je z TH78 a to jen občas) která je dost "široká" jinak nemám šanci...)

Jelikož jsem zde ZCELA nepochopen, (předložil jsem námět na jednu možnou "závadu") je zbytečné z mé strany dále pokračovat, já se totiž držím jedné zásady :-)) (konám.a.....) A rozhodně se nejednalo o "štvavou" kampaň nebo o technickou "přetahovanou"

Snad mé výsledky a poznatky mohou být někomu užítečné a pokud i jen z jednoho procenta pomohou, nebyla má snaha marná....
Radioamatérům příjemný den,
Standa

Ahoj,
koukám, že stále není pochopena podstata věci.
Normální 70cm převaděč se MUSÍ umět spustit jak s úzkou tak širokou FM.

NEMUSÍ, jestli tom tak, je, jde více méně o vhodnou shodu okolností nebo je to na hraně. Jak jsem psal, norma říká, že by mělo být 15% CTCSS zdvihu v kanále. 15% z 2.5 kHz je 7.5% z 5 kHz.... což už je pod úrovní, kterou výrobce garantuje.

Pokud ne, tak je někde chyba, zde zcela evidentně v Zetronu, na OK0N funguje, zřejmě jiná úroveň, jak psal Standa.
Nikdo neříká, že by se měla u nás na převaděčích používat jen úzká FM, ale když přijede cizinec s úzkou, bude zklamán nefunkčností převaděče.
V IARU region I se všude na 70cm používá široká, notabene, všechna HAM rádia tuto možnost umožňují. Stačí tedy, když na ní bude převaděč reagovat. Proč by také neměl? Nic víc, nic míň. Myslím si, že většina převaděčů reaguje na oboje.

Není to žádný útok na Mílu, pouze názor. Chyba je jen v zařízení 😉 ..73! Michal

Nejdřív trochu technického pozadí:

Jak jsem psal, již dříve, každý výrobce CTCSS modulu má v parametrech nominální hodnotu AF in a pak je dáno stendardem že CTCSS má mít těch cca 15%. U této hodnoty on deklaruje parametr při kolik dB SINAD ještě modul dokáže tón detekovat (obvykle je to okolo 10 dB SINAD) Jakmile se člověk vzdálí od těch 15% jakýmkoli směrem, tato hodnota se zhoršuje. Tak že mám dvě varianty, buď to nastavím tak jak to má být a pro uživatele, kteří mají vše v pořádku bude převaděč fungovat optimálně, i velmi slabé signály převaděč otevřou, nebo AF IN překrkám (aby to dekódovalo i zdvihy CTCSS pod 7%) a holt při správném nastavení se CTCSS nebude otevírat při 10 dB/SINAD, ale třeba při 15 dB/SINAD.

Pakliže si tedy někdo ukradne Motorolu, která byla na 12.5 KHz nechť si pomocí SW zvýší úroveň CTCSS, nebo zakroutí trimrem, protože ON používá něco, co odporuje standardům, tuďíž by se měl přizpůsobit. Vůbec to ale nesouvisí s tím, jestli je nebo není rádio moderní. Pakliže si jakékoli PROFI rádio od výrobce budeš kupovat, máš možnost si vybrat kanálovou rozteč jakou uznáš za vhodné, resp. jaká je v daném státě povolená. Jak je všeobecně známo, na VHF se u nás přecházelo z 25 kHz na 12.5, na UHF v PROFI je (nebo bylo) 20 kHz. Některá oderní rádia však na rozdíl od starých umí toto i přepínat v SW.

Jestli jsem tedy už konečně problému porozuměl dokonale, jedinci s UHF PROFI rádiama která umí jen 12.5 kHz (onen dotyčný nechce, nebo neumí zvýšit zdvih CTCSS) se nedostanou do některých 70cm převaděčů. Je to tak? (neznám amatérské rádio které by na 70cm umělo úzkou a neumělo širokou)

Hm... tak koukám, že by asi obecně bylo vhodné stávající Rx část převaděče doplnit druhom MF s úzkým filtrem a odtud pak brát nf pro druhou ctcss, která bude také nezávisle na původním ctcss dekodéru spouštět TX. Audio by jelo jen přes původní širší mf s tím, že by to holt od rádia s 12,5 KHz modulovalo míň. Je to řešení?