Forum

Vývoj nového převad...
 
Oznámení
Smazat vše

Vývoj nového převaděče - zkušební provoz

54 Příspěvky
10 Uživatelé
0 Reactions
117.6 K Zobrazeno
Příspěvky: 77
(@ok1mhk)
Trusted Member
Přidal se: před 16 roky

Čus, a držím palce na novém projektu.
Koukal jsem, na tom modulu už také někdo dělá: http://sites.google.com/site/lz2sto/projects/rs4k-controller

Já snad jen dodám , že OK0BM již je "diverzitní" i když momentálně se potýká s nějakými problémy možná i kvůli tomu.
Ale dělám příležitostně na kopii, aby se to dalo jednoduše převážet a nejezdit tam a z5.
Jeden s nedořešených a "velkých" problémů je detekce ctcss z obou přijímačů, dodnes se mi to nepodařilo roztlačit s ext. kontrolérem.
Taky jsem pochopil, že tudy cesta nevede a použití Zetrona pro řízení mého modulu z Nokia BD28 je těžkopádné, a "kanon na vrabce" včetně jeho spotřeby - tedy v další verzi by měl být kontrolér jednoduchý a integrovaný. To eliminuje nutnost mít toto již dnes obstaróžního a prakticky neopravitelné železo v zásobě.
Co se týče diverzity, možná by bylo na místě zmínit, že bude třeba krom další antény a dalšího (kvalitního) svodu ještě také minimálně vstupní preselektor ( dutina ) , nebo další duplexer, z něhož se využije jen RX cesta.
Já si teď pohrávám s myšlenkou přepínat k oběma diverzitním přijímačům další - vzdálený - připojený k převaděči linkou.
Prakticky bude převaděč přepínat mezi několika nf vstupy, z čehož dva jsou vlastní diveritní přijímače a další dva vstupy ze vzdáleně umístěných přijímačů poslouchajících na témže kmitočtu jako je vstup převaděče.
Přivedla mě k tomu zkušenost, že převaděč vždy "nějak " slyším už vzhledem k jeho výkonu, ale on mě ne. Ve výšepopsaném případě by mě slyšel dobře alespoň jeden z přijímačů, kterých může být v širokém okolí převaděče několik.
Objevila se teď poměrně levná 70cm rádia z číny za cenu okolo 500kč/kus, chci zkusit něco spíchnout ve verzi k umístění přímo k anténě. Proč tahat drahé koaxy , když stačí napájení a vše dát do vodotěsné krabice rovnou pod anténu?

Odpověď
Příspěvky: 945
 mx
Admin Registered
Úvodní téma
(@ok1mx)
Člen
Přidal se: před 9 roky

S tím bulharem jsem komunikoval dlouho, nabízel jsem spolupráci, a přibližně rok jsem z něj lámal nějaký popis, nebo termín, kdy počítá s tím, že by to mohl prodávat. Odpovědi byly... za měsíc, za půl roku, až bude čas... pustit ven to chce, až to bude hotové, od února 2010 to stojí, proto jsem se do toho pustil... také mne nebaví znovu vymýšlet kolo.

Na schematickém obrázku jsem RX filtr nakreslil. Co se týče detekce CTCSS při diverzitě, chodí mi bez problémů jak se Zetronem 48, tak s 38., Diverzita nesmí byt dělaná jako prostý komparátor, ale jako změna střídy o kmitočtu cca 20 kHz a CTCSS se dekóduje až za výstupem diverzitního modulu.

Co se týče diverzitního přijmu vzdáleným přijímačem na stejném kmitočtu, také jsem nad tím přemýšlel, má to jeden zásadní zádrhel. Ze vzdáleného přijímače nestačí posílat jen audio signál, ale je nutné nějakým kanálem posílat i informaci o RSSI minimálně 100x za sekundu bez jakéhokoli zpoždění obou cest, aby diverzitní modul měl na základě čeho vyhodnocovat, který signál je v ten daný okamžik lepší. A to už vůbec nemluvím o tom, že obě audio linky musí mít stejný jak amplitudový, tak frekvenční průběh, v opačném případě bude výsledná (zmixovaná) modulace do TX dost tragická. Číňana u externí antény si vůbec nedokážu představit, IMD mají okolo -42 dB a myslím, že neexistují dva kusy, které by mluvily stejně. V současné době má OL0XX 20W a podle dosavadních testů je link budget ekvivalentní 5W, t.j. kde je slyšet, tam se ručkou přes něj dá pracovat. Něco jiného by bylo použití na 2m, tam pendreky fungují mnohem hůře, převaděč do kvalitní antény výkon vyzáří, u ručky je na 2m efektivní vyzářený výkon mnohem menší, proto se logicky může převaděč zdáti tupějším, resp. je dál slyšet, než kam slyší on.

Odpověď
Příspěvky: 77
(@ok1mhk)
Trusted Member
Přidal se: před 16 roky

S tím bulharem jsem komunikoval dlouho, nabízel jsem spolupráci, a přibližně rok jsem z něj lámal nějaký popis, nebo termín, kdy počítá s tím, že by to mohl prodávat. Odpovědi byly... za měsíc, za půl roku, až bude čas... pustit ven to chce, až to bude hotové, od února 2010 to stojí, proto jsem se do toho pustil... také mne nebaví znovu vymýšlet kolo.

Na schematickém obrázku jsem RX filtr nakreslil. Co se týče detekce CTCSS při diverzitě, chodí mi bez problémů jak se Zetronem 48, tak s 38., Diverzita nesmí byt dělaná jako prostý komparátor, ale jako změna střídy o kmitočtu cca 20 kHz a CTCSS se dekóduje až za výstupem diverzitního modulu.

Mě to funguje, ale narozdíl od singl přijímače bez diverzitního přepínače musí býr S/N na vstupu přijímače okolo 8 dB aby to dekódovalo přítomnost CTCSS. A to je pěkná bída.
Zkoušel jsi , při jakém odstupu a diverzitě to dekóduje ctcss? Pokud Ti to chodí dobře, mám špatně udělaný ten diverzitní přepínač, jinde problém být nemůže. Ale spíš si myslím, že přepínač signál z RX
"zabordeluje" a pak je třeba větší S/N, aby to dekódovalo.
Také jsem zjistil, že Zetron ( konkrétně 48B, testovány 2 kusy... ) je na detekci CTCSS "tupější" než například speciální obvod detekce ctcss S7119BF.

Co se týče diverzitního přijmu vzdáleným přijímačem na stejném kmitočtu, také jsem nad tím přemýšlel, má to jeden zásadní zádrhel. Ze vzdáleného přijímače nestačí posílat jen audio signál, ale je nutné nějakým kanálem posílat i informaci o RSSI minimálně 100x za sekundu bez jakéhokoli zpoždění obou cest, aby diverzitní modul měl na základě čeho vyhodnocovat, který signál je v ten daný okamžik lepší. A to už vůbec nemluvím o tom, že obě audio linky musí mít stejný jak amplitudový, tak frekvenční průběh, v opačném případě bude výsledná (zmixovaná) modulace do TX dost tragická.

To beru, já bych ty vzdálené RX pak neřešil jako jednotlivé vstupy do diverzitního přepínače, ale jejich linky normálně rychle scanoval. Pokud totiž bude nějaký vzdálený přijímač daleko od převaděče je pravděpodobné, že bude mít řádově rozdílnější signál, než hlavní ( jiný ) RX, nebudou tam klasické diverzitní změny a signály budou stabilnější.

Číňana u externí antény si vůbec nedokážu představit, IMD mají okolo -42 dB a myslím, že neexistují dva kusy, které by mluvily stejně.

To se dá ošetřit filtrem na vstupu, tenhle bazmek u antény ( vzdálený přijímač s linkou do převaděče ) by také fungoval s minimálním výkonem.

V současné době má OL0XX 20W a podle dosavadních testů je link budget ekvivalentní 5W, t.j. kde je slyšet, tam se ručkou přes něj dá pracovat. Něco jiného by bylo použití na 2m, tam pendreky fungují mnohem hůře, převaděč do kvalitní antény výkon vyzáří, u ručky je na 2m efektivní vyzářený výkon mnohem menší, proto se logicky může převaděč zdáti tupějším, resp. je dál slyšet, než kam slyší on.

Já mám zkušenost, že na mnoha místech, kde OK0BM slyším ručkou za S 1- 2 se do něj už nedostanu a je třeba minimálně mobilní anténu...
Vzdálený přijímač, třeba konkrétně v místě mého bydliště ( stín ) by pomohl... navíc by stačil minimální výkon na ručcce.

Odpověď
Příspěvky: 443
(@ok2zo)
Přidal se: před 16 roky

Já mám zkušenost, že na mnoha místech, kde OK0BM slyším ručkou za S 1- 2 se do něj už nedostanu a je třeba minimálně mobilní anténu...
Vzdálený přijímač, třeba konkrétně v místě mého bydliště ( stín ) by pomohl... navíc by stačil minimální výkon na ručcce.

Jeste nesmite zapominat, ze amaterska radia maji citlivost cca 0,12uV, zatimco profi cca 0,35uV (mnohdy i hure, preladuje-li se mimo BAND). Dale na vstupni strane pripocitej utlum duplexeru a svodu, co ti vyjde. To se sice da dohnat ziskem anteny, ale tim zase zvednes i dosah prevadece, takze pro tuto uvahu jej eliminuji. Pak vznikaji takovy tuponi, jak Xko, BCcko a pod.

Odpověď
Příspěvky: 61
(@om1aeg)
Přidal se: před 16 roky

ad. Echolink: Nevím, co máš na mysli pod pojmem "slave", nicméně interface na Echolink bude asi jako subdeska. Standardně to asi nebude každý potřebovat. Každopádně na hřebínku budou k dispozici potřebné piny (audio in, audio out, PTT, přítomnost CTCSS) Na té subdesce budou pouze oddělovací trafa, trimry pro nastavení úrovní pro MIC a repro, optočleny pro SQL a PTT.

Slave som myslel funkcionalitu ze hlavny RX ma prednost a v pripade signalu na nom umlci linkovy vstup, ale v podstate si mi odpovedal.

Možná jsem zaujatý, ale zastávám názor, že ideální převaděč by měl být zticha, pouze v okamžiku, kdy má na vstupu užitečný signál, má pokud možno co nejlépe převádět. Různá cingrdlátka jsme již vyzkoušeli (personal voicebox, voice modul....) a podle zpětné vazby se zdá, že to je slepá ulička.

Absolutny suhlas. Tu silu signalu este ano, to dost ludi pouziva pri skuskach anten, ale urcite bez CTCSS na vystupe. Osobne som presiel tiez vsetkymi stadiami roznych cingrlatek, ale aktualne mam mimo SW ID vsetko off a CTCSS je na vystupe len pri uzitocnom signale na vstupe. Na echolinku vypnute vsetky hlasky mimo connecting and disconnecting z radiovej vrstvy. Hracickovia co sa pripajaju a odpajaju 10x za den z PC, pripadne rozbiehaju echolink program naostro na prevadzaci a netusia nic o proxy alebo verejnej IP tak neobtazuju jalovou prevadzkou. Ked ma ktosi zaujem o spojenie tak musi pouzit svoju hubu aby sa ozval namiesto tej plechovej 😉 .

Apropo, snad sa uz o par dni opat ozve OM0OUJ, je dlhodoby problem s odpojenou elektrinou a jej opatovnym pripojenim ale nie na nasej strane 😥

Odpověď
Stránka 4 / 11
Sdílet: